AMD Bulldozer [official thread]

[krang]

Definitivno je gro problema izgleda veliki i jos uvek neresen problem tj bug sa cache-om, izgleda da se bug manifestuje iz nekog razloga najvise u opsegu frekvencija za North Bridge od 2-2.6GHz. Pominje se da je moguce odustajanje od FX-4 i FX-6, da ce se ici samo sa FX-8 sve do solucije za problem a cega izgleda jos nema.

B2 stepping known BUG: When a frequency of 2.0GHz and 2.4GHz NB time, L2 read performance with less than 13GB / s, and when the frequency of 2.2GHz and 2.6GHz NB time, L2 read performance to 35GB / s or more.

http://translate.google.com.hk/translate?sl=zh-CN&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fdiybbs.zol.com.cn%2F11%2F11_100864.html

Meni se sve vise cini da ce se jos pricekati na launch, pominje se i B2G revizija vec, nece BD jos mesec dva po svemu sudeci.

 

[drfedja]

B2 stepping known BUG: When a frequency of 2.0GHz and 2.4GHz NB time, L2 read performance with less than 13GB / s, and when the frequency of 2.2GHz and 2.6GHz NB time, L2 read performance to 35GB / s or more.

http://translate.google.com.hk/translate?sl=zh-CN&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fdiybbs.zol.com.cn%2F11%2F11_100864.html

O ovome sam pisao gore i kacio screenshtove sa coolalera. Definitivno deluje kao bug.

Meni se sve vise cini da ce se jos pricekati na launch, pominje se i B2G revizija vec, nece BD jos mesec dva po svemu sudeci.

Gledaj, Opteroni su lansirani jer nije potreban bolji IPC da bi pokidali konkurenciju, kao sto mozes da vidis na onim tabelama, BD bazirani Interlagosi ce raditi odlicno u MCM modulu, na Maranello platformi.
Definitivno performanse izmedju desktop i server segmenta divergiraju zbog prirode workload-a i broja jezgara koje platforma moze da nosi.
Na desktopu ti je skoro pa sve jedno da li imas 4 ili 8 jezgara, bitnije je koliki je takt i IPC.
Npr. taj isti Interlagos sa 64 jezgra radi losije u 3D Marku06 CPU nego 5 GHz 8 jezgarni FX. Iako je 06 CPU multithreadovan, nivo paralelizacije je nizak, pa skaliranje nije idealno.

 

[krang]

Nakon jednog neveselog dana sto se tice glasina o problematicnim performansama Bulldija, evo i malo vedrijih tonova, vest je dosuse od ne bas pouzdanog Fuda, ali ipak-izgleda da AM3+ ploce imaju bolju buducnost nego sto se pricalo, naime Pilediver, unapredjeni BD, ce izgleda ici u AM3+, dakle, ako nista-vlasnici AM3+ ce imati vise nego solidnu mogucnost upgradea tokom minimum citave 2012, tako da moze da se odahne cak i ako ova prva revizija Bulldija bude za zaborav:

Bulldozer to be succeeded by Vishera core

 

[B-ZiGER]

Sad sam došao kući čitam vesti nešto na brzinu i ispade da je Buldi pukao.... izgleda da neću menjati skoro moj X6 ako je sve ovo istina

 

[Bogdan901]

Hahaha...Volan... Koja to Srbenda radi u tom AMD-u, nek se javi

 

[drfedja]

Sad sam došao kući čitam vesti nešto na brzinu i ispade da je Buldi pukao.... izgleda da neću menjati skoro moj X6 ako je sve ovo istina

Da li je pukao ili nije, jos ne znamo, ali deluje kao da ce podbaciti u odnosu na ono sto bi trebalo da bude. Koliko vidim taj Volan je zamena za Skorpiju, pretpostavljam da bi trebalo da bude ono sto je zamisljeno u startu.

 

[Chabex]

Nakon jednog neveselog dana sto se tice glasina o problematicnim performansama Bulldija, evo i malo vedrijih tonova, vest je dosuse od ne bas pouzdanog Fuda, ali ipak-izgleda da AM3+ ploce imaju bolju buducnost nego sto se pricalo, naime Pilediver, unapredjeni BD, ce izgleda ici u AM3+, dakle, ako nista-vlasnici AM3+ ce imati vise nego solidnu mogucnost upgradea tokom minimum citave 2012, tako da moze da se odahne cak i ako ova prva revizija Bulldija bude za zaborav:

Bulldozer to be succeeded by Vishera core

Ovaj osiguran (naravno pitanje da li ce bas tako biti) upgrade na poboljsan BD je stvarno lepa vest. Ako bude tako mozda vredi uloziti u malo kvalitetniju plocu jer je osiguran i sledeci CPU na toj ploci. A sa druge strane pretpostavljam da ide standardna prica sledece godine, nove ploce sa isto AM3+soketom ali sa novim "features''-ima, pci-e 3.0 itd pa onda opet nesto nemas sa ''ovogodisnjom'' plocom ali tako to ide. Ja kad sam kupovao ovu plocu bio sam skoro siguran da cu ici posle na neki q9*50 medjutim preskupi su + jos je i DDR3 sada dzabe tako da ide cela platforma na menjazu

Da li je pukao ili nije, jos ne znamo, ali deluje kao da ce podbaciti u odnosu na ono sto bi trebalo da bude. Koliko vidim taj Volan je zamena za Skorpiju, pretpostavljam da bi trebalo da bude ono sto je zamisljeno u startu.

Izgleda da ce ipak malo podbaciti u odnosu na neka ranija ocekivanja, ali ostaje neka nada zbog izjava tipa "... What I saw did impress me... i I think they have a winner itd'' od MM-a . Ali pitanje sta je video i da li je bio trezan (mozda su mu stavili nesto u pice pre benchmarkovanja)

 

[drfedja]

Ovaj osiguran (naravno pitanje da li ce bas tako biti) upgrade na poboljsan BD je stvarno lepa vest. Ako bude tako mozda vredi uloziti u malo kvalitetniju plocu jer je osiguran i sledeci CPU na toj ploci. A sa druge strane pretpostavljam da ide standardna prica sledece godine, nove ploce sa isto AM3+soketom ali sa novim "features''-ima, pci-e 3.0 itd pa onda opet nesto nemas sa ''ovogodisnjom'' plocom ali tako to ide. Ja kad sam kupovao ovu plocu bio sam skoro siguran da cu ici posle na neki q9*50 medjutim preskupi su + jos je i DDR3 sada dzabe tako da ide cela platforma na menjazu

Iskreno u odnosu na q9550 neces imati bas bog zna kakav skok, ali ce se dooobro klokovati.

Izgleda da ce ipak malo podbaciti u odnosu na neka ranija ocekivanja, ali ostaje neka nada zbog izjava tipa "... What I saw did impress me... i I think they have a winner itd'' od MM-a . Ali pitanje sta je video i da li je bio trezan (mozda su mu stavili nesto u pice pre benchmarkovanja)

Gledaj, ako bude 95% IPC-a i +25-30% kloka, to nije toliko lose, ali nije wow.
Hocu reci, na 5.5 GHz sigurno nije spor, ali ni Athlon II na 5.5 GHz nije spor... Jedino sto Athlon 2 nece ici na 5.5 GHz ni pod tackom razno. Konkretno za K10 u 32nm, barem ono sto sam video sa Llanom, tesko ce ici mnogo preko 4 GHz na vazduhu.
Da su izbacili kojim slucajem X8, koji bi se klokovao na 4 GHz stabilno, pitanje je da li bi to bilo bolje nego BD na 5 GHz.

 

[gorna]

Nakon jednog neveselog dana sto se tice glasina o problematicnim performansama Bulldija, evo i malo vedrijih tonova, vest je dosuse od ne bas pouzdanog Fuda, ali ipak-izgleda da AM3+ ploce imaju bolju buducnost nego sto se pricalo, naime Pilediver, unapredjeni BD, ce izgleda ici u AM3+, dakle, ako nista-vlasnici AM3+ ce imati vise nego solidnu mogucnost upgradea tokom minimum citave 2012, tako da moze da se odahne cak i ako ova prva revizija Bulldija bude za zaborav:

Bulldozer to be succeeded by Vishera core

Pitanje je koliko ćemo zaista imati razloga za korišćenje AM3+ ploča u 2012, sobzirom na karakter i potrebno vreme za otklanjanje bug-a. Apsolutno je nedopustiv još jedan promašaj sa ovolikim kašnjenjem.

 

[drfedja]

Pitanje je koliko ćemo zaista imati razloga za korišćenje AM3+ ploča u 2012, sobzirom na karakter i potrebno vreme za otklanjanje bug-a. Apsolutno je nedopustiv još jedan promašaj sa ovolikim kašnjenjem.

Zavisi sta smatras promasajem. Npr. da je Bulldy jaci od Sandy-ja kostao bi isto ili vise, a posto je situacija kakva jeste, bice dosta povoljan za kupovinu. Verujem da ce Bulldy naci svoje kupce, prema tome nije fail.
E sad, svi smo se nadali da ce to mnogo bolje da izgleda, ali j.b.g..... Da je IPC barem 10-15% veci od K10, uz ove klokove i broj jezgara Bulldy bi bio strashan CPU.

Evo vidim Rick Bergman dobio nogu u dupe:

Rick Bergman, Senior Vice President and General Manager at AMD has been fired according to HardOCP sources. AMD has given no reason as to why the well seasoned Bergman was leaving his position. It was told to us that Bergman had interviewed for the just-filled CEO position months back at AMD and had been turned down. Since then we have been lead to understand that AMD has lowered the boom on Bergman for not managing the GlobalFoundries relationship properly. Sources tell us that GlobalFoundries is simply not up to the task of supplying AMD its needed parts and Bergman is first in line when it comes to the responsibility of making sure AMD is sourced properly. We understand that Bergman will be the first of the dominoes to fall.

 

[krang]

Obrovsky je prethodnih dana postovao citav niz tekstova o Buldiju, medjutim pre par sati se desilo nesto vrlo interesantno-po prvi put se, uslovno i indirektno ogradio, dopustajuci mogucnost da ono sto je imao u rukama nije finalni retail primerak. Na kraju je ipak ponovio da veruje da jeste, ali ipak je zanimljivost da je po prvi put dopustio mogucnost da ce stvari ipak biti ponesto drugacije:

"ATTENTION! I'm not saying this is the final Retail performance"

http://obrovsky.blogspot.com/2011/09/amd-fx-vs-p-ii-x6-clock-clock.html

 

[Bogdan901]

Fedja, dobro si rekao da BD nema sta da trazi pored tvog 1100T...

My God, koji fail.

 

[drfedja]

Obrovsky je prethodnih dana postovao citav niz tekstova o Buldiju, medjutim pre par sati se desilo nesto vrlo interesantno-po prvi put se, uslovno i indirektno ogradio, dopustajuci mogucnost da ono sto je imao u rukama nije finalni retail primerak. Na kraju je ipak ponovio da veruje da jeste, ali ipak je zanimljivost da je po prvi put dopustio mogucnost da ce stvari ipak biti ponesto drugacije:

"ATTENTION! I'm not saying this is the final Retail performance"

http://obrovsky.blogspot.com/2011/09/amd-fx-vs-p-ii-x6-clock-clock.html

Rekao je da nema razloga da veruje da ce AGESA ili finalni sempl doneti poboljsanje u performansama. Po ovome klok za klok, modul je sporiji od K10 jezgra oko 20-25%, sto znaci da mu treba 20-25% visa frekvencija da bi se nosio sa starim jezgrom. U gamingu je takodje sporiji i to primetno. Rekao bih da je negde na nivou Athlona II, mozda cak i malo sporiji.

Fedja, dobro si rekao da BD nema sta da trazi pored tvog 1100T...

My God, koji fail.

Problem je u tome sto je 4.2 GHz za Bulldy samo lagani overclock, a za 1100T je granica pucanja. Konkretno moj primerak na vazduhu nema sanse da gura stabilno 4.2 GHz. 4-4.1 GHz moze sa jako jako skupim kulerom ili custom made vodenim. Sa Hyper212+ radi bez problema do 3.9 GHz. E sad, taj Bulldy verujem da ce raditi na 4.9-5 GHz, sto je 28% brzi klok, taman da zakrpi gap u IPC-u. Moguce je da odredjenim tweakovima moze da se izvuku bolje performanse, ali to ostaje da se vidi kad mi procesor padne saka.
BTW, na 5 GHz sa 4/8 jezgara cisto sumnjam da ce ovo biti hladan cip. Videcemo. Ruku na srce, Llano koji je takodje 32nm HKMG SOI ne pokazuje znake grejanja i trpi napone kakve hoces do 1.48V na vazduhu. Verujem da ce se ovo ponasati slicno po tom pitanju.

 

[krang]

Kljucno pitanje je imamo li, osim cene, ijedan drugi relevantan izvor ili info koji bi potvrdio IPC degradaciju od 20-25% posto u odnosu na K10, kako tvrdi Obr?
Kome verovati? Znamo sta je rekao Movieman i kakav kredibilitet uziva na XS-u, danas se oglasio i poznati brazilski ocer PcCI2iminal koji je rekao da je FX-8150 u svemu bolji od svih prethodnika iz K10 dok je u odnosu na 2600k u nekim situacijama brzi ali "average sporiji" pa otuda cena od 244$.
Da li je uopste moguce da IPC bude bas za toliko nizi u odnosu na prethodnu generaciju? Iskreno, meni je i dalje jako tesko da poverujem u tako nesto, dok ne vidim svojim ocima.

 

[reb0rn]

Pa OBR pod brojem jedan poredi Phenom na 4.2Ghz i BD na 4.2Ghz, dok ce svi ostali porediti BD na 4+Ghz sa Phenomom od 3.2Ghz....
Takodje moguce da je dodatna optimizacija donela neki manji pomak od par procenata (bios-a i drivera za CPU).., koja decilitar alkohola i eto malo da se sumorno stanje prikaze barem malo optimisticno

 

[Bogdan901]

U svakom slucaju, OBR nije nista izmislio, kao ni njegovi drugari Kinezi, nista nije bilo fake, kao sto sam i pretpostavljao. Mislim da najveci deo problema lezi u toj sugavoj Gigabyte-ovoj ploci koju koristi OBR. Daleko od toga da ce sa CH V da bude onako kako je inicijalno zamisljen, ali mozda bi nas manje prepadale njegove performanse.

Do trenutka kada bude zamenjen Piledriver-om, Intel ce da izbaci Ivy, i opet sve ispocetka.

 

[Ace Rimmer]

Kome verovati? Znamo sta je rekao Movieman i kakav kredibilitet uziva na XS-u, danas se oglasio i poznati brazilski ocer PcCI2iminal koji je rekao da je FX-8150 u svemu bolji od svih prethodnika iz K10 dok je u odnosu na 2600k u nekim situacijama brzi ali "average sporiji" pa otuda cena od 244$.

Opet, radi se o clockerskoj zajednici, a njih boli johnson za performanse na 3Ghz . Pitanje šta su gledali i uspoređivali. Iskreno, baš mene briga šta BD radi na 5 ili 6 Ghz.

 

[monteboy]

Rick Bergman vodeci menadzer kod AMD'a napusta firmu....
Nemoze proci ni 6 meseci da neko iz AMD'a nece napustiti tonuci brod.

 

[Chabex]

Nije nešto konkretno, al ajde...Pre par dana kada se još nije znao ovaj datum 12 oktobar za mogući launch BD-a, komentarisao sam na XS-u generalno u vezi BD i u vezi onih cache problema, konkretno sam rekao:

But if it is a hardware issue/problem then probably they need another stepping, aren't they? And that is more (too much) time for the final/retail revision, somewhere in december it could be out..oh man . I really hope that this cache problems can be fixed through software,bios etc.

a John Fruehe danas odgovara na to:

Folks, we are shipping Interlagos for revenue right now. If there was a problem we would not be shipping.

I kako se to sad uklapa sa ovim interesantnim rezultatima sa cache-om? Njegov komentar može da se tumači:

1. na Interlagosu sve šljaka dobro
2. "interesantni" problemi sa cache-om mogu da se reše softverski ipak
3. on priča samo o server varijantama jer je za to i zadužen
4. ...

Biće da je ovo pod 3...

 

[Chabex]

Rick Bergman vodeci menadzer kod AMD'a napusta firmu....
Nemoze proci ni 6 meseci da neko iz AMD'a nece napustiti tonuci brod.

Da, ovo uopšte nije dobar znak..naravno.

 

[Ace Rimmer]

Što se mene tiče, Bergman je klasični marketinški ljigavac s tom razlikom što su mu "presentation skills" nula bodova. Prosječni IBM salesman može bolje odraditi prezentaciju proizvoda kompanije.

Što se tiče JF-a, taj lik isto previše vremena troši po raznim forumima .

I da, AMD je uredno isporučivao Opteron s TLB bugom. Tim više što se bug očitovao kod virtualizacije koja je danas valjda osnovni zahtjev za datacentar.

 

[c-p-r]

Sve u svemu izgleda da se i ne isplati uzimati ploce serije 9xx. Ali opet mi sa ddr2 koji bi na ddr3 smo u bas nezgodnom polozaju.

 

[Bogdan901]

a John Fruehe danas odgovara na to:

Folks, we are shipping Interlagos for revenue right now. If there was a problem we would not be shipping.

I kako se to sad uklapa sa ovim interesantnim rezultatima sa cache-om? Njegov komentar može da se tumači:

1. na Interlagosu sve šljaka dobro
2. "interesantni" problemi sa cache-om mogu da se reše softverski ipak
3. on priča samo o server varijantama jer je za to i zadužen
4. ...

Biće da je ovo pod 3...

Zaobilazi odgovore kao kisa oko Kragujevca.. a to sto je server guy mu samo ide na ruku. Kao da su znali da ce Zambezi biti krsina, pa otvorili blog samo o Interlagosu, iako su najavljivali blog o Zambezi-ju... sad nam je svima jasno sta se izdogadjalo.

 

[Diabolique]

AMD (NYSE:AMD) today announced that Rick Bergman is leaving AMD. President and CEO Rory Read will serve as interim general manager of AMD’s Products Group. AMD also announced that Paul Struhsaker, 49, has joined the company to lead AMD’s newly-formed commercial business division as the corporate vice president and general manager, Commercial Business Division.

Struhsaker will oversee product management and roadmap planning for AMD’s server, high performance computing and embedded products. He joins AMD from Comcast, where he was senior vice president of engineering responsible for all set-top box platforms and video server applications for the Comcast Video Networks.

“The commercial market is vitally important for AMD and the addition of Paul to our team demonstrates our commitment to profitably grow our server business,” said Read. “Paul brings an extensive business management background and customer perspective on AMD’s commercial business opportunities. I look forward to working with Paul to help drive the growth plans for this exciting part of our business.

“I want to thank Rick for his many contributions to AMD and wish him well in his future endeavors.”

Struhsaker comes to AMD with more than 27 years of experience in ASIC/FPGA development, software and digital communications systems engineering. Prior to Comcast, Struhsaker was vice president of Silicon Technologies at Motorola where he helped lead development of all handset, modem/stack and application processor platforms. Struhsaker was also chief technology officer for Texas Instruments’ Broadband Business Unit. He holds a master’s degree in electrical engineering from Johns Hopkins University and a bachelor’s degree in electrical engineering from the University of Akron and has been awarded more than 25 patents.

Izvor: TechPowerUp

 

[drfedja]

Što se mene tiče, Bergman je klasični marketinški ljigavac s tom razlikom što su mu "presentation skills" nula bodova. Prosječni IBM salesman može bolje odraditi prezentaciju proizvoda kompanije.

Mozda umesto Rick Bergmanna da dovedu Ricka Bermana iz Star Treka....

Što se tiče JF-a, taj lik isto previše vremena troši po raznim forumima .

Mozda mu je to posao...

I da, AMD je uredno isporučivao Opteron s TLB bugom. Tim više što se bug očitovao kod virtualizacije koja je danas valjda osnovni zahtjev za datacentar.

Da, ali posto je stabilnost presudna, Opteroni su isporucivani sa TLB BIOS workaroundom, pa su naravno radili lose, tj. sporo. Medjutim, Opterone sa TLB bug-om je bilo vrlo tesko kupiti i naci. U vezi TLB bug-a na Opteronima

News of this problem is notable because it confirms that the TLB erratum affects Barcelona server processors as well as Phenom desktop CPUs, and that the problem impacts AMD's quad-core processors at lower clock speeds. The Opteron 2300 lineup spans clock speeds from 1.7GHz to 2.0GHz. Those CPUs' north bridge clocks, which determine the frequency of the L3 cache, range from 1.4GHz to 1.8GHz.