DX11 vs Mantle? [VIDEO]

[Dark Magician]

Kakve veze ima nvidia, niko nije kriv sto oni ne naprave svoj api i naprave neku igru... Jel i dalje fizika sve sto su doneli u svet igara?

Itekako ima, ekskluzivne, limitirajuce tehnologije ne opstaju.
Ni nVidia se nije proslavila sa tom fizikom (ako se secate, to su bile zasebne kartice, pre nego sto ih je nVidia kupila), niti ce AMD sa ekskluzivnim Mantle.

A sto se tice rudarenja, to je jer je AMD se fokusirao na GPGPU performanse, a nVidia nije u potrosackom segmentu. Sto je glasina da menjaju u Maxwell.

 

[ZOMBI]

Jos cemo videti da li ce se AMD proslaviti sa Mantleom, tek smo na pocetku, ima jos vremena... Za sad im dobro ide, zar ne?
Da, pa? Ko je kriv Nvidi za to? Tek sa Maxwellom? Ko im je kriv sto kasne.
Ne mogu da verujem da ljudi brane Nvidiu takvim izgovorima. Pa da nam nije AMD-a ko zna koliko bi sad kostala pristojna gaming graficka. Zna se koja kompanija voli da preteruje sa cenama.
Niko im ne brani da izmisle svoj api i plate neki studio da razvije igru u njemu. Sta cekaju?

 

[FantomX]

A koliko je iteracija imao DX API? Dokle je sada dogurao? Da GTX 780 Ti u C3 na 1080p!!! sa max filterima i detaljima ne moze da izbaci 60FPS?

Masite poentu, Mantle je optimizacija, ono sto DX zaboravlja godinama unazad i tera nas sve na jace, bolje, skuplje. Ne znamn sta ce biti sa celom pricom, ali dominacija DX-a je dobra samo za tvorca istog, ne i za nas krajnje korisnike.

 

[Dexter013]

Fantom je apsolutno ubo poentu, nista ja ne bih dodao niti oduzeo.

Jer na konzoli staroj 5 godina igre rade i to veoma lepo,
da, kapiram da su max detalji i rezolucija manji nego na pc-ju.
Ali bilo koji PC isto toliko star bez upgrade-a ne moze ni pola tog frejmrejta da tera na istim detaljima.
Za konzole se iscedi svaki atom snage, da se lepo i pametno iskoristi, za pc iz zabole za bilo kakvu optimizaciu, po principu jaci je to hardver dosta, ma gurace, ebo ih dx vise...

 

[ZOMBI]

Ma kakvih 5 godina? Xbox 360 vec mator 8 godina a PS3 7... Sramota!

 

[rAMA]

Kakve veze ima nvidia, niko nije kriv sto oni ne naprave svoj api i naprave neku igru... Jel i dalje fizika sve sto su doneli u svet igara?

Previše usko gledaš na stvari. U slučaju da mantle ostane limitiran na AMD, neće biti ništa od ove priče, već ćemo i dalje morati da trpimo dx kao glavnog igrača na tržištu.

Naravno, biće tu mali procenat igara portovan na mantle, ali samo dogod amd finansira takve projekte, a svi znamo da ogroman broj izdavača i razvojnih timova ni ne zanima ozbiljno portovanja na PC platformu, pogotovo bez nekog novčanog stimulansa ih neće iz zanimati da to rade portovanje za ~32% PC gaming populacije, koliki je procenat igrača koji koriste AMD grafike.

A najgora stvar koja bi mogla da se dogodi je upravo to što si ti rekao, to da nvidia prestavi svoj api i počne da stimuliše razvojne timove da ih koriste, jer bi u tom slučaju imali igre koje rade dobro samo na amd-u i igre koje rade samo dobro na nvidiji i tu bi igrači bili najveći gubitnici.

A ako bi api bio prihvaćen od svih strana i postao novi standard, onda bi to bila win-win situacija za sve.

 

[Dexter013]

@Rama

AMD-ov api je otvoren za sve, i za nvidiju, dakle sad nvidija ako malo modifikuje svoje karte
i ona je u toj prici, nije amd zabranio svoj api kao nvidija svoju fiziku.
E tu se sad pita Mikrosoft jer je veliki igrac i nece on to tek tako da pusti dx,
a njegov je windows bez koga realno ne moze...

 

[rAMA]

Mantle je za sada zatvoren, obećavaju da će postati otvoren, ali to tek treba dočekati i videti u kojoj meri "otvoren":

"Mantle for now is straight up in a closed ecosystem, a closed beta, which you have to do in a complicated project like this to get it off the ground. It's us and a few key game developers," Robert Hallock, technical communications, AMD Graphics & Gaming, told us in a recent interview.

"After that phase is done, we do hope that Mantle becomes an industry standard. We'll be releasing a public SDK later this year, and hope that others adopt it.

 

[tehnokrata]

Svakako da će ga naplatiti ili će tražiti od nvidie neke ustupke u patentima. U svakom slučaju nama kao korisnicima to ide u prilog. Postavlja se pitanje koliko programeri igrica umeju da koriste taj api u ovom momentu. Svedoci smo i da optimizacije igara za vise cpu jezgara ide vrlo sporo.
E sad pitanje je i mogućnost daljeg unapredjenja api'a. Da li je ovo sto se sad nudi kraj ili ce neke nove verzije doneti znacajnija unapredjenja. Sve to može da utiče na budućnost mantle'a.

 

[rAMA]

Ako postane standard, razvojni timovi ga neće moći ignorisati, a da bi postao standard mora i nvidia da ga prihvati.

Sve dok se to ne desi ovo će biti lep feature, lep bonus, ali ništa više od toga. A bila bi grehota da se ne iskoristi ovo i konačno smakne ubogi dx...

 

[Dark Magician]

Svakako da će ga naplatiti ili će tražiti od nvidie neke ustupke u patentima. U svakom slučaju nama kao korisnicima to ide u prilog. Postavlja se pitanje koliko programeri igrica umeju da koriste taj api u ovom momentu. Svedoci smo i da optimizacije igara za vise cpu jezgara ide vrlo sporo.
E sad pitanje je i mogućnost daljeg unapredjenja api'a. Da li je ovo sto se sad nudi kraj ili ce neke nove verzije doneti znacajnija unapredjenja. Sve to može da utiče na budućnost mantle'a.

To vec nije problem, idemo na 64-bit sa novim konzolama, koje su PC bazirane, portovi teoretski treba da su laksi, i treba da su visoko optimizovani za vise jezgara (jer obe next gen imaju 8-core AMD)

 

[tehnokrata]

Da li je neko probao da testira mantle?
Instalirao Star swarm ali mi rezultati nisu ujednačeni.
Na istim podešavanjima imam razliku u rezultatima i do 25%.

 

[Dark Magician]

Da li je neko probao da testira mantle?
Instalirao Star swarm ali mi rezultati nisu ujednačeni.
Na istim podešavanjima imam razliku u rezultatima i do 25%.

Ja nemam podržanu karticu.
Ali je to očekivano, s obzirom da je sveže i to je beta podrška u drajverima. Kad izađu finalni moći će da se donese merodavan zaključak.

 

[tehnokrata]

Nisam ni stigao do mantle'a. Rekoh da prvo odradim testove u dx'u ali ovaj Star Swarm nešto 'zeki'.

 

[Dark Magician]

Nisam ni stigao do mantle'a. Rekoh da prvo odradim testove u dx'u ali ovaj Star Swarm nešto 'zeki'.

Pa ako i u dx pravi devijacije. Onda očigledno on nije dorađen ili loše radi u njemu. Odnosno fokusiran je na Mantle. Takođe je možda namerno, da uzviši beneficije Mantle.

 

[tehnokrata]

Izvrteo sam po 5 testova u 4 razlicite hardverske postavke, i rešio da tako i objavim bez računanja proseka.
Rezultati su poredjani od najmanjih do najvecih.

Konfiguracija:
CPU fx6300 - 2.600 i 4.200 mhz.
GPU hd7850 2 gb - 860 i 1200 mhz.
GPU drajerv - Catalist 14.1 beta 1.6
Star Swarm - update od 13.02 nisam siguran koja je verzija.
Scenario: fallow
Settings: Extreme
Stress test: Timed Run

 

[Dark Magician]

Nije loše.